HYPEBEAST 专访 AMBUSH 主理人 Yoon Ahn：好的设计师必须全方位了解设计的所有环节

从今年 2 月开始，行业的 OG 级人物 Jeff Staple 正式成为 HB Radio 的特约「主持人」，开展他的全新系列栏目 Business of HYPE。Business of HYPE 第一季将有 13 期，在每期节目中 Jeff 将邀请一位业内大人物进行访谈，重点关注潮流行业的「生意现状」。

本周 Business of HYPE 来到第七期，Jeff Staple 邀请到 AMBUSH 主理人 Yoon Ahn 来谈谈她的「潮流生意经」。2018 年 4 月，Dior Homme 宣布 Yoon 将成为品牌新任珠宝设计师，就如同另一边厢 Virgil Abloh 就任 Louis Vuitton 新任艺术总监般，这两项人事调动代表著以往有著许多包袱的时装界，逐渐跨越种族与性别差异，迈入益发多元的全新时代。

首先，谈谈韩国及美国是如何影响你的人生？

「虽然我父亲曾在美国军队里服役，但我却是在韩国出生的。在我成长期间只要父亲被军队委派而调换区域，我们就必须跟著搬家。因此虽然我生于韩国，但后来父亲被调派往夏威夷，所以我们一家便在夏威夷居住了一小段时间，搬回韩国后又搬去了加州，再次回到韩国之后，父亲决定要离开军队，于是我们就在西雅图定居下来。过了一段时间，我跑去波士顿念大学，也在那边认识了 Verbal。我最初的梦想是以平面设计师的身份在纽约发展，因为那边有著最多最大的机会与出版商。但那时 Verbal 反倒认为何不到东京试试看，也许那边会有我想要的东西。移居到另一个陌生的国度在当时并不在我的计画中，毕竟移居到一个完全不熟悉的城市对我来说是件大事，但后来想想，Why not？反正万一不顺利我也可以随时搬回美国。最终我就被困在那了（笑）。」

你认为自己是美国人吗？

「我仍然觉得自己是韩国人，我和许多相同生长背景的人谈过这些。其实我觉得自己更像是个外星人，没有一个真正的『家』。我没有真的在同一个地方出生和长大，也没有一个是只要我回去，家人亲友就都在那儿等著我的地方，甚至我所有的家人也是四散世界各地。这也让我认为自己是个无家可归的人，小时候也因为总是居无定所而痛恨这一切，因为一直换学校让我没办法交朋友，这种无止尽的搬迁在当时真的让我感到很寂寞，我甚至想过不再投放自己的时间去交朋友。」

所以高中是在西雅图就读吗？然后当时就知道自己想从事平面设计工作了吗？

「是的，高中毕业后我就离开西雅图去了波士顿念大学，主修平面设计辅修艺术史。我早在中学时期就知道自己想当平面设计师，因为当时有些作业需要做报告，必须制作道具和画图表上台报告，而我超喜欢这些事，也一直在想我可以如何创作这些内容。另外，当时我也会在图书馆看像《Vogue》等流行杂志。当时的西雅图与现在截然不同，是一个很单调的城市，天空总是灰濛濛和下著雨，所以当我看著这些流行杂志时我常想，『这到底是个怎样的世界？我一定得去纽约。』」

时尚和平面设计你比较热衷于哪一个？

「两个我都非常喜欢！每当我看著杂志的图片时，我都在想这些美丽的人们是谁？她们看起来好快乐，而我也想要成为其中一员。年轻时我并没有想要设计服装或珠宝之类的念头，只是当我阅读这些杂志时，我就告诉自己我想要做些和时尚有关的东西。」

你的父母亲有支持你去实现平面设计师的梦想吗？

「我母亲的价值观总觉得遵循『一般亚洲家庭的道路』才是正确的决定，她的价值观我从小便深植脑海中。我认为身为一个女人这是很棒的，但你得确保你真的在做自己喜爱的事。我父亲曾是个军人，所以他非常的严格。但他们其实对我非常开放，不像其他亚洲父母般希望自己的子女当医生或律师之类的。他们只告诉我，只要能靠这个赚钱不会让自己饿肚子，那就去做吧。」

接著你在波士顿遇见 Verbal，当时他在做什么？

「他从高中时期就开始在做音乐，也曾经有唱片公司主动联络他，但他的父母亲并不希望他从事音乐方面的工作，因为典型的亚洲父母会认为那不是真正的职业，于是他拒绝然后上了大学。但暑假期间他还是会帮忙朋友制作 Demo。」

所以 Verbal 当时在日本已经成了名？

「应该是开始小有名气，但那时候我并没有太注意日本动态。毕竟当时不像现在可以即时获得资讯，你只能从别人那边听到或是真的去到日本才知道那边有什么。我当然知道那个时期的日本正在蓬勃发展，但我并不清楚发展程度和规模有多大，更何况当初我并没有很关注亚洲流行文化。」

哪些事物影响了你的创作？你都听什么音乐或看什么电视节目？

「我在波士顿读大学时很喜欢嘻哈，因为我有很多来自纽约的朋友，他们只听嘻哈，那是我开始接触这类型音乐的契机，当然不是说我以前完全不听嘻哈，但西雅图并没有这样的音乐氛围，我那时候比较喜欢像是 Nirvana 和 Pearl Jam 这类乐队的音乐。」

所以你只看美国的电视与电影吗？

「最早是，但应该说是当地的校园节目，就是那种更贴地的东西。那时候当地电视台到了半夜都会播放一些很奇怪的节目，例如谈论独立电影的访谈秀之类。我当时蛮喜欢这类非主流的东西，所以对我来说，透过校内、市区或许多不同的媒体去观察音乐动向，是一件非常有趣的事情。也因为当时我还未成年，有些地方我都被禁止进入，所以透过阅读来了解这些文化也是另一种享受。」

当年毕业后最初的计划是到纽约发展？

「那是我最初的计划，但事情并没有这么简单，所以我留在波士顿一间平面设计公司从事商业设计。那是一间小型设计公司，所以并没有什么发挥的空间。不过即使是这样，我还是从中学到了很多，例如如何帮公司制作创意视觉的东西。」

所以 Verbal 是在你从事那份设计工作时说服你转换环境的吗？

「对，因为我当时常觉得工作很无趣，年轻的时候总是会想做些有创造力的东西。Verbal 认为纽约的确不赖，但为何不先来东京看看？他告诉我那边充满了许多新鲜的事物，但我当时完全不懂日文，所以我花了几年时间学习日文跟适应环境。」

那之后应该还是从事平面设计的工作吧？

「是，但即便如此，因为我不会说日文所以这一切并没有这么容易。我当时能做的只是随便找个工作。我最早的工作是帮忙服装造型，因为当时嘻哈这类型的音乐对日本市场来说，还是相当陌生的。当时的日本只要有嘻哈音乐表演，就只会提供 Fubu（创立于 1992 年，象征美国东岸黑人帮派的服饰品牌）。当时的我也许不懂造型，但我知道 Verbal 喜欢什么，所以我们会要求对方提供预算，自己去找适合的衣服。或许是因为我受过摇滚乐的薰陶，我觉得艺术家的造型无论在台上台下都必须是一致的。

我清楚自己了解 Verbal 的不同面向，我知道他喜欢 Dior Homme 跟 Raf Simons 等时装品牌，总而言之绝不会是 Fubu 之类的嘻哈服装。但因为那是 2000 年初期，大家没有那样的概念，他们只认为绕舌歌手看起来就是要那模样。但我们说不，Verbal 只会穿他自己喜欢的衣服。眼看现在高端时装和嘻哈文化的结合概念变得越来越普及，但其实我们早就在做那种事。」

所以实际上你扮演著造型师的角色？

「说是造型师我不敢当，我只是在帮助他而已。他其实不需要去准备衣服，但我清楚他喜欢什么，所以由我来做比他自己去买或跟别人解释来得容易。」

在 AMBUSH 之前，还有过 Antonio Murphy Astro 这个品牌对吧？

「那只是 Verbal 开始对制作珠宝感兴趣时所实行的小计划，起初他只是想为自己制作适合登台的珠宝配件。Verbal 当时已经有想法并开始绘画草图，他最终更自行找工匠制作，后来没料到成品竟意外红了起来。」

记得 AMBUSH 第一次被注意到的契机吗？

「我想是从 POW 的手指虎戒指开始，本来 Verbal 设计它只是为了好玩，但由于当时没有人做流行图像之类的精品珠宝，因此设计得到了非常大的关注。但很多人其实买不起这么大的戒指，于是我们后来就想不如将设计缩小一点？同时因为我们俩都很喜欢萤光色，所以才决定再镀上萤光色点缀，那之后便被 Kanye West 相中。在 Kanye West 开始配戴后我们迅速红到海外，像是 Colette、RSVP 以及很多不同单位都与我们联系，我还在想到底是发生了什么事？」

商品主要是在哪里制作？然后是谁负责接单、物流这些杂务工作的？

「所有的饰品都在日本制作，因为我们本来就认识一些品质严格的工匠可以委托制作。其他事情我们都是自己动手，所有商品都经由我们包装和负责邮寄。Verbal 亲自和买家面对面处理订单等业务，而我主要负责与工厂对接，确保商品准时交货。2009 年到 2010 年左右，电音在日本爆红，我们在东京办了很多派对，所以我们得在外头待到清晨六点，然后回家后直接开始打包商品，再接著拿出去邮寄或送至店家。」

AMBUSH 这名字又是什么时候出现的？

「Verbal 应该是在 2003 年左右想到这名字，原因是因为我们想在大家出其不意时，『偷袭』发表新商品。在 2012 年我们决定把 AMBUSH 当作一个真正的品牌经营，于是我们开始有一年两季的 Collection，也会在展示会上发表，努力把品牌建立得更加完整。」

所以 AMBUSH 始终只有你们两人？有没有想过要找更多的合作伙伴？

「当然，因为我们两个人绝对不是所有事情都懂。所以需要很多在不同领域里的专业人士帮忙，但我们都尽量尝试自己去做所有的事情，因为我们想要学习更多；比如如何经营我们的店舖，如何去和工厂取得联系等等。在事业的初期，我认为你首先要把自己的姿态放低，成为一个学生并向大家学习你不懂的事情。如果你不尝试做这些事情，你不会知道什么是适合你的。」

目前 AMBUSH 共有多少名员工？

「大概有 12 人，但 AMBUSH 不是 Verbal 唯一的工作，他仍然要兼顾自己在娱乐圈里的事务。所以工作室里面主要就是我、Verbal、一位会计、四个负责生产线的人、两个负责广告、一个实习生与四个店员。」

会亲自过目所有账目吗？还是都留给会计去做这些事情？

「会的，我的会计每天都会和我汇报一次。时尚产业很多人认为就是设计产品，然后把他们制作出来，但如果缺少了销售这一环，那就根本不能称之为产品。但对我来说，我关心的不是钱，而是我们的产品在消费者身上的体现。有些时候，我想到一个点子，我认为那肯定会在这次系列上大放异彩，但现实中消费者可能对这个设计的反应平平。我认为顾客只是想要一些更加简单的东西，但我不认为这是一件坏事，这让我了解我的顾客想要什么，而不是我自己想要什么。」

有时候自己最喜欢的单品，可能并不会大卖，反之亦然，这样的状况常常发生吗？

「是的，但你也需要去平衡这两件事。因为你得有一些很具创造力的秀场款，用他们来讲述这个系列的故事，但并不会有很多人在日常生活中穿戴这些设计。所以我们会根据他们的需求来推出一些简单化的商业款式。这让我学会了如何把秀场款中的某一元素提取出来，让它变成适合所有人穿的单品。」

作为一个起步较晚的品牌，从你们开始创业到走上伸展台期间遇上过什么困难？

「管理员工吧，因为真的很难找到一个合适的人，然后把他们训练成站在你这边思考的人，这是一个很费时间的过程。很多时候你投资了很多时间在他们身上，但他们始终无法了解你到底想要什么。我相信遇见一个人是缘分。每当我进入办公室，我立刻就知道每个人在做什么，谁在偷懒。把一个公司想像成人，那么上司就应该是头，其他的员工就是心脏，四肢，做为上司的首要任务就是照顾好你的心肝肺。」

你们算是一个刚起步的公司，所以你们现在面临的首要挑战是什么？

「可能是人力资源。因为我是一个非常有野心的人，虽然我一直也在告诫自己放慢脚步，但我并不非要求大家都停下手中的事情。我需要到处旅行去感受一些很棒的事情，我的员工有时候必须留在工作室里完成他们手头上的事情，这时候我会和我的员工分享我一路上的所见所闻。我并不是要求他们满足我对他们的所有要求，但我希望看到他们的热情，让我看到我教导他们的成果。所以我认为最大的挑战是我能否让我的员工了解和实现我对他们的期许。」

能感受到哪一个人没有跟上你的脚步吗？通常你会怎么处理这种情况？

「是的。我很了解他们各自的职位以及工作内容，但这也取决于他们的态度。如果一个人真的是想要去学习，我能感受到他的热情，我会耐心的和他们沟通。但另一些人，他们的把自己封闭起来，不和我交谈他们疑惑的地方，所以我就会让他们去自己想去的地方。」

所以你解雇过别人吗？

「在日本，法律上是允许解雇别人的。我不会迫使他们辞职，但我的标准很清楚，如果他们不能达到我的标准，那么他们就是没有在好好做他们的工作。我们很多问题都出现在生产工序上，他们有时候在截止日期到达时，却交不出货来。对我来说，这只有一个很简单的方法，如果你做不来这份工作，那么你就别继续留在这里。因为这会影响到整个品牌和客户之间的关系，这时候不值得让我感情用事。」

和自己另一半共同经营事业的优缺点？同时你们又是怎样区分事业和私生活的？

「我们需要在彼此心里画一条界线。我们尝试在家一起做事，但是设计工作就是一个持续不断的工程，你不能在某个时间点上同时完成所有事。所以我们会制定一些规则，比如说在晚饭期间不能接电话，周日不考虑工作等等，我们希望在这个时候谈论一些除了工作以外的东西。」

身为一个住在日本的美籍韩裔女设计师，在这个还是以男性为主力的设计行业，你是如何做到的？

「我不想去定义我到底是一个什么样的人，日本人还是韩国人，但我有很多优势是他们没有的。我只想专注在一些积极的事情上，我并不能很快和其他人产生共鸣。我觉得目前所有的事情，好比如何成为一个合格的母亲，都在锻炼我变成一个自己想要成为的人。但有时候我知道，就算我付出再多的努力，我也不会真正地融入当地人。但我觉得这个世界正在发生变化，很多来自不同地区不同背景的人在不同的领域一同工作。」

在观念较为传统的日本，是否还存在一些隔阂？

「是的，我感觉在日本人们始终还是隔著一层玻璃在观望对方。但当你取得了成功，人们就不得不接受你。」

很多人都认为 AMBUSH 是一夜成名的，但其实品牌成立至今已将近 15 个年头，一路以来你们的感受是什么？

「我始终还是认为我们是个年轻的品牌，由始至终都是在做自己的事情，所以我们到现在都仍然是个学生，因为我们并不算非常了解整个时尚产业的运作。在 LVMH Prize 时，我很荣幸 AMBUSH 入选最终名单，当时很多人跑过来问我是哪所时尚学院毕业的，事实上我根本连正规的设计培训都没有接受过。」

你觉得 AMBUSH 的成功和运气有关吗?

「我并不相信运气。要随时准备好、随时在学习、接著就是要做好准备迎接机会到来。在我眼里，运气就是时机。你不知道机遇什么时候会到来，所以随时都要处于备战状态。」

你如何平衡所有工作？

「我只是跟著自己的时间表去完成所有工作，我想就是我会提前半年去思考我接下来要做什么，就像现在我已经开始在思考 2019 年春夏系列要做什么了。但我希望我可以找一个好的助理去帮我料理这些事情，他不需要拥有时尚的从业背景。像我有个员工之前就在 Google 工作。我之所以雇用她，是因为当面试的时候，我对他说很多人都认为时尚行业的工作非常光鲜亮丽，但在我这里工作会有很多很基础的工作需要你来做。她却回应我说，『我之所以从 Google 辞职，是因为我想要做更有挑战性的工作。我在想 AMBUSH 会比 Google 更有挑战性。』确实在她入职之后她也成为了我最棒的员工。」

对于想要应征 AMBUSH 的人，有什么建议吗？

「很多人毕业于知名时尚院校，会比我懂很多时尚行业的知识，还有一部分人在很知名的时装品牌工作过，但其实我并不看这些。与其是一些徒有虚表的工作和学习经历，我更倾向于测试面试者的情商。我认为工作是与人相处，不仅仅是在考验你的专业知识，更重要的是人与人之间的交流。如果你不懂专业知识，你可以学习，但如果不会团队协作，不会社交，这些东西没人能教导他们。」

有什么建议给自己创业的年轻人吗？

「这世界上没有成功的捷径，你必须要努力。很多人认为设计师就是很简单的工作，就是创造出一些点子。但对我来说，当一个设计师就意味著你要去设计整家公司的各个方面，不仅仅是视觉上的，在经营和销售等方面你也要去思考。如果你想做一个品牌，请你付诸实际行动，而不仅仅是在脑海里凭空想像。」