HYPEBEAST 专访陈冠希 & 潘世亨:「别假装熟悉所有事，也别指望天天在互联网上看看图片就能让你变专业」
CLOT 的两位创始人分享自己的生存之道。
众所周知的是陈冠希和潘世亨于刚过去不久的纽约时装周上发布 CLOT 2018 秋冬系列，这也是他们第一次真正意义上举办时装秀。在整个筹备时间只有六周的情况下，这次的时装秀上陈冠希和潘世亨得到了不少好友和知名品牌的帮助，比如 Nigel Sylvester、Aleali May 、Dr. Woo、Nike、Fear Of God、Sacai、Expert Horror 等。Edison 和 Kevin 还聊到两人是怎样相识于篮球场，以及 CLOT 在新的一年将有怎样的计划等一连串事宜，这对读者来说或许也有不少的启发。
第一次来纽约办秀的感受是什么？
Edison：我觉得一切都发生得非常突然，事实上，在去年年底的时候，我们才被通知要在纽约时装周办秀。在我看来，这是一次很有挑战性的尝试，比如构想一个概念，组建一个新团队还有就是制作一批用来走秀的新衣服等等。而这次纽约时装周的整个过程也让我们更加了解我们自己，突破自己的极限，还有就是给予了 CLOT 新的目标。我们以前就常常在想要如何去拓展我们的品牌，现在 CLOT 到达一个新的高度，我们很感激能在纽约时装周上拥有这样的一个机会。
Kevin：我们只有大概六周的时间去准备这场秀。总的来说，我们有一个很棒的团队，这对我们来说十分重要，不管是概念的实现，造型还是到创意等各个方面，整个团队都能很好的融入在一起。当然，也很高兴听到大家都很喜欢和享受我们给大家带来的这场秀。
你们有很多好友和合作伙伴，所以这次有谁来到现场支持你们？
Edison: 对我们来说最重要的事情就是做自己，我们对模特的要求也是这样，所以我们不想要专业的模特步伐，我们只想让他们在秀场上按自己平时走路的方式去走秀。这就是为什么我会觉得这场秀对我们来说是很成功的，因为大家都觉得很好玩。从模特到造型师，到花卉艺术，到选角等环节我们都有朋友在帮忙，像 Azuma Makoto、Janae Roubleau、Eugene Tong、Sean Wotherspoon 和 Aleali May 等等。你知道这样的好处在哪里吗？就是我们彼此已经认识了很多年，而不是第一次见面试图去融入彼此，双方都已经很清楚地知道能带来什么样的帮助，对我们来说这不止是一场时装秀，更像是家人的聚会。我们有很多的朋友是第一次走秀，也可能是最后一次，像 DR.Woo 和 Cali Dewitt ，这群朋友给我们带给了很多正面的能量和积极的氛围，让我们更像是一个大家庭，他们是有史以来最好的团队。
我和 Kevin 也没有常常见面，也正好借这个机会聚一下，说说笑笑地一起工作。我们一直以来共同经历了不少起起落落，这次秀让我们压力也很大，但总的来说，这是一个非常有趣，非常棒的经历。让我感受最深的就是像「无论你们彼此隔多远或是有多久没见过面，友情永远都会在那里等你。」这一句话所说的那种感觉。
「我们有很多的朋友是第一次走秀，也可能是最后一次。」—— Edison
你们准备这一次秀的时间想必也是非常的紧迫，那你们在这个过程中有遇到什么困难吗？
Kevin：因为我们从来没有正式进入过时装秀的秀场，所以需要在一个非常有限的时间内把所有想到的东西都视觉化，对我们来说是一个巨大的挑战。我记得我们两人在东京的时候，早上只是一起喝了一杯咖啡，然后问彼此在纽约时装周上想要做什么，那时我们的灵感就「 boom」的一下跳出来了。讨论了 10 到 15 分钟左右，我们就把标志设计、展示形式、模特选择、走秀方式等方向确定了下来，Edison 考虑到这场秀的时间正是中国农历新年来临之际，他提出让所有的东西都以我们最喜欢的花卉艺术家 Azuma Makoto 所搭建的樱花树枝为中心的一个呈现方式，这是一个非常好的点子。
Edison：对我来说，最有趣的部分是把所有 CLOT 的联名合作都放在一个秀场上去展示。我一直告诉我的粉丝们，要有鸿鹄之志，当我知道有这个秀的时候，我告诉别人我要在这次的秀场上把我的梦做得非常大。幸运的是，我们得到了朋友们的帮助和支持，否则我们不能做好这场秀，像我们做品牌已经有 15 年了，而很多人认识 CLOT 也是通过 CLOT 和 Nike 多次的联名合作。我们也同样很感激 Sacai，Cali Dewitt、Fear Of God、John Elliot、Medium Rare、Dr.woo、Expert Hoor、VLONE 等朋友和品牌的支持，当我询问他们是否要参与我们在纽约时装周的时装秀时，他们明确地告诉我：「我们要一起做这场时装秀，你就直接告诉我们什么时候是截止时间吧。」当我对他们说：「三周内吧。」时，他们都感到很震惊，而这么短的时间让他们也倍感压力，但最后我们还是成功为大家呈现出来了。
「我一直告诉我的粉丝们，要有鸿鹄之志。当我知道有这个秀的时候，我告诉别人我要在这次的秀场上把我的梦做得非常大。」—— Edison
那你们在秀场上一共有多少个造型？
Edison：我们一开始想要 36 个，最后变成了 45 个，这其实是很疯狂的，因为有很多人根本都不知道我们的牌子，甚至是因为这次纽约时装周才第一次听说 CLOT 。我认为现在的人不会再像我们以前这样做牌子了，现在的人做一个品牌三年或五年就会放弃转而去做另一件事，但是我们却坚持了十五年之久。
是什么启发你们来到纽约时装周，并以此作为品牌发展的下一步的？
Edison：我们通常是在自己的店里和网站进行销售，并没有很宽阔的分销渠道。这次和美国时装设计师协会 (CFDA) 合作是个很好的机会。CLOT 被选择为在纽约时装周「China Day」进行发布的四个品牌之一，刚开始我们就在静态展示和走秀两者之间犹豫不决，但当我们在挑选秀场音乐的时候，音乐让我们感觉到很戏剧化的张力，我们就不想朋友们只是站在那里了，而是想要添加一些情感在里面。 当我们邀请的很多人都在问我能不能在前排给他们安排一个位置时，我压力真的很大，因为当时头排位置的非常抢手（笑），所以在最后有点遗憾的是有很多人想看却没能看到我们秀。
在 2006 年你们首次与 Nike 合作，这次再度和 Nike 一起合作新的 Air Force 1 有什么感受？
Edison：我们很幸运地能和 Nike 合作超过十年之久，我还记得我们第一个合作项目是 2006 的 Air Max「Kiss of Death」。回想第一次的合作, 我并不知道那时候是不是人们还没有准备好，还是东方文化没有那么强的影响力，所以反响并不如这次这么好。
Kevin：但我觉得自从 2006 年，球鞋文化现在越做越大。
Edison：所有人都在追逐球鞋文化，连我之前不怎么关注球鞋的朋友，也会问我要去哪里能买到球鞋，我想这也反映出球鞋市场现在存在着泡沫。我们在不久以后还会有更多和 Nike 的合作将要发布。
「所有人都在追逐球鞋文化，连我之前不怎么关注球鞋的朋友，也会问我要去哪里能买到球鞋，我想这也反映出球鞋市场现在存在着泡沫。」—— Edison
我们在网络上看到了你们办公室里有一片 「球鞋坟墓」，我们想让你们来解释一下到底什么是 CLOT 的「球鞋坟墓」？
Edison：我不知道「球鞋坟墓」是怎么让大家都知道的（笑）。因为我之前和 Kevin 住在一起，朋友来到我们的房子，就会被一大堆的 DVD 和鞋子围绕着，他们一直在说这很疯狂，因为我们有堆积如山的球鞋和 DVD 。接着我们搬进了办公室，就把所有鞋子都放进了一整个区域。你们如果进入到这片「球鞋坟墓」，可以看到很多很厉害的东西，但它们都被闲置太久了，比如第一代的乔丹等等。
你们是怎样认识彼此的？
Edison：我们以前在同一所学校上学。
Kevin：Edison 过去很喜欢打篮球，正好他们队伍缺少一名替补队员，他就很想我加入。我虽然上场的次数不多，但我都会在替补席上坐着。我觉得是一个正向的能量，让他感觉得到我在那里支持他（笑）。
Edison：在我 15 岁左右离开香港的时候，我就告诉我的一群朋友：「在大家上完学以后，一起出来做点事。」其中一个就是 Kevin。
Kevin：我们当时就是不想找一个成天坐办公室的工作，整天穿着西装上下班，这和我们想做的事情恰恰相反。我们过去都很喜欢黑帮和赌场等等题材的电影，然后就都想做一些很酷的事情，既能以此谋生，也不用天天把自己套在西装里面，这是我们当时给自己的承诺。
Edison：在我们刚开始做品牌的时候，我们必须自己来做所有事情，包括包装衣服，计算财务和配送发货。恰恰是这份工作也教会我们所有的事，包括是如何去制作衣服，我们并不打算骗大家，说自己是时装学院毕业之类的，我们在做第一件 T-Shirt 的时候真的经历了一个很困难的时期。幸运的是，我合伙人和合作伙伴在那个时候都帮了我们很多忙，比如在他们的店铺里卖 CLOT 的东西。
我想要是在 10 年前，纽约时装周邀请我们去办秀，我们应该会败得很惨。其实所有的事情的到来都需要时间的酝酿，我们在整个过程中也出过很多差错，但经历过了这些错误我们才找到了能让我们发光的方法。
「其实所有的事情的到来都需要时间的酝酿，我们在整个过程中也出过很多差错，但经历过了这些错误我们才找到了能让我们发光的方法。」—— Edison
Kevin：在我们刚起步的时候，其实是玩具文化蓬勃发展的时期，像搪胶玩具在当时就很受欢迎，这也是让我们能进入这个行业的关键，然后就是球鞋。另外，我想我们受到日本潮流文化影响很严重，比如原宿的潮流。把它们结合起来，就成为 CLOT 的根基。
Edison：我以前就在原宿的 NEIGHBORHOOD 店外排了两个半小时，这要是为什么在成立之初我们首先建立了 Juice 而不是 CLOT。我们是想用 Juice 在香港来推进这些品牌，而不是去承担经手经销商后的价格。
Kevin：我们当时就想为什么在香港我们不能有一个可以涵盖所有我们喜欢的东西的商店呢？它里面包括了球鞋、玩具、T-Shirt 和牛仔裤等等所有的东西。
Edison：我猜现在所有的这些东西都还在流行，这感觉很奇妙。
那你们的第一件制作的 T-Shirt 是什么样子的？
Edison： 15 年前，我们的第一件 T-Shirt 是和 Madsaki 一起合作的，Madsaki 现在就像是一个老板, 他签下了「KAIKAI KIKI 」，和村上隆一起办展。
Kevin：我们当时其实并没有想要做一个品牌，但却发现有些品牌会直接从店里偷取我们的设计。于是就想如果我们做一个自己品牌，就没有人能直接把我们的设计抄袭过去了，这算是一个开始的过程。
因为你们的总部是位于香港，那你们是怎么样把客户群定位在西方市场的？
Edison：我们从没想过要怎么博取别人的关注和了解，而很幸运的一点是我们与很多具有知名度的单品合作过，从 Nike 到 Hiroshi Fujiwara、 A BATHING APE®、NEIGHBORHOOD 等等。如果对这些单位有所了解，就会思考 CLOT 为什么和它们合作，而经过这些年，我们也逐渐证明了自己。
Kevin：我想因为我们是全球化的第二代年轻人，我们有全球化的思想。像 Edison 在温哥华长大，我在洛杉矶上过学。 我们很荣幸能成为中西方文化之间的桥梁，尝试去寻找这两者之间的一个平衡，去不断去挖掘不同文化之间的交集。
Edison：以前，互联网不像现在这么发达。我觉得很有意思的是，我们是「没有互联网的最后一代人」，所以当我们开始做牌子的时候，我们并不知道怎么运用互联网。我们感谢互联网的同时，也痛恨它。因为身边所有人都在说你们应该用这个社交媒体，你们应该用那个软件，但我就想说：「我有点受够了，我到底应该去选择哪一个？」
回到以前，我们从没想过可以做到像现在这种程度，这在以前并不是一个很正常的事情。现在一个新的牌子可以在本国之外的地区变得很流行，这永远不可能发生在十五年前。在以前，如果你真的很想要什么东西，你必须要亲自去找，或是问你的朋友这家店在哪里，因为那时候并没有手机地图之类的东西。人们现在不可能意识到这点，就是现在你有钱就几乎能买到任何东西，但以前就算你有钱，很多东西你想买也买不到，有些东西你可能连图片都见不到。我现在和很多人在说，你不能只是去看一个东西，你要真正亲身体验它们、了解它们，而非只是上网去搜索他们的资料。我不是说我反对一切的网络，我只是说科技越来越发展，人就会越来越缺少内涵。
「我现在和很多人在说，你不能只是去看一个东西，你要真正的身临其境的去体会他们去了解它们，而非只是上网去搜索他们的资料。我不是说我反对一切的网络，我只是说科技越来越发展，人就会越来越缺少内涵。」—— Edison
你们是通过怎样的努力把多重文化主义带到这次的秀场的？
Edison：在国外很多人都不了解中国和中国的消费者，因为互联网在中国不像美国那样运行，人们消化信息的方式也是不一样的。对我们来说，我们是大致了解中国市场，了解中国消费者想要什么的，我们找到了一个进入这个市场的媒介。除了购买昂贵的衣服，衣服背后其实是有它的文化元素，我们不能在不了解我们想要提供和想要表达的东西之前，就只是一味地向中国消费者说这是最新最贵的衣服。
「除了购买昂贵的衣服，衣服背后其实是有它的文化元素，我们不能在不了解我们想要提供和想要表达的东西之前，就只是一味地向中国消费者说这是最新最贵的衣服。」—— Edison
现在很多年轻人都穿着 Gosha Rubchinskiy 的 T-Shirt，但他们连 T-Shirt 上的单词都不会发音，甚至连意思都不明白。你会觉得人们穿着一件设计概念和他们出生国家完全不同的衣服是一件很奇怪的事情吗？
Edison：我觉得现在很多人都不知道自己在干什么，其实最重要的事情是你自己怎么想，是什么影响你做出这些决定的，还有是什么左右了你的想法。而互联网几乎摧毁了我们的情感，和我们的标准，尤其是在生活方式上。有些人在网上看到有人去了一个餐厅，看到别人说这餐厅很棒，就也认为这间餐厅的食物很美味之类的，但他们其实从来没去过，这让我感觉很不舒服。
「互联网几乎摧毁了我们的情感，和我们的标准，尤其是在生活方式上。」—— Edison
Edison：可能我是一个保守的人吧，也可能我现在已经老了，我只会承认我自己觉得好的东西。我能体会到现在年轻人的压力，例如在 HYPEBEAST 上面看到六家公司在做同一样类似的东西，他们就会想「这个很流行，我们也要做这个」，但这并没有体现出他们的创造力，如果你像其他人一样，做一些一模一样的东西，就没有人会关注到你。
他们做的是告诉大家你的灵感来自于什么东西，而不是在表达你个人的想法和观点，你所做的所有创意，都应该是发自你内心的和能够表达你自我的。这是对现在的年轻人来说最重要的事情，他们一方面担心他们会迷失，但是他们另一方面却选择在互联网上去寻找答案，而互联网并不会告诉你所有答案。我认为应该做的是从内心深处去搜寻自己，和属于你自己的文化，从而找到答案。
「他们一方面担心他们会迷失，但是他们另一方面却选择在互联网上去寻找答案，而互联网并不会告诉你所有答案。我认为应该做的是从内心深处去搜寻自己，和属于你自己的文化，从而找到答案。」—— Edison
Kevin：在消费者至上的大环境下，我们尝试去建立一个积极的影响，然后尽量在任何状况下都能传达一些正能量给别人，比如尝试去帮助一些流浪的人，尝试每天做一件好事……我觉得我们的核心更趋向于贴近现实生活。
Edison：比如说，我们在设计 Air Force 1 的时候，在底部有第二层鞋底，这并不是仅为放在那里好看而设计的。你必须要思考它背后的含义以及原因，我们不想是你觉得这个东西好看，就直接把设计抄袭过来放在另一双鞋上。我们要做出来有代表意义的和有它背后定义的东西，而不是简单的颜色组合，这个色调有它存在的意义，它的灵感可能来自一段故事，或是它代表一个鲜活的人。
和 Nike 的合作一般花多久可以完成？
Edision：这个要根据鞋型来定，短的话应该是六个月，长的时候可能需要十五个月。因为我们做鞋，别人也做鞋，有时候我们做好了样品，但其他人早就已经做了类似的鞋子。如果发生这种情况，我们就只能直接丢弃这双鞋，然后去做下一双。
Kevin：与此同时，你必须要去学会保护你的设计。有时候，有些人可能会偷看你的电脑屏幕，然后就会做出差不多的东西，但他们可能都没有意识到这一眼会影响到自己的设计。这其实很难，因为当你做出一个设计以后，你就会很激动，很想与身边的人分享。
Edison：我们现在不能再给别人看了，我们的项目很有可能因此就会被终止，但这对我们是有好处的。现在我认为宣传是至关重要的，宣传期可能是两星期至四个月，你也可以只用两天就把东西赶紧卖掉。我觉得宣传就像你的设计本身一样重要，就像你设计了一个很普通的鞋子，你的宣传非常到位，鞋子依然可以卖光。但如果你设计出一个非常棒的鞋子，却几乎没有什么宣传，你的鞋子就会卖不出去，这就是事实。
「我觉得宣传就像你的设计本身一样重要，就像你设计了一个很普通的鞋子，你的宣传非常到位，鞋子依然可以卖光。但如果你设计出一个非常棒的鞋子，却几乎没有什么宣传，你的鞋子就会卖不出去，这就是事实。」—— Edison
我觉得这很有趣，所以我们每一次都会找不同的方式去宣传我们的产品，有时候我们用快闪的方式，有时候会做长期的宣传。通过这些经验，我们学会了哪一种宣传和推广手段是最有效率和最效果的。我们也尝试去做一些发人深省的产品，像是在年末我们打算发布 「神秘盒子」，在你收到它之前你是不会知道里面有什么东西的，但你一定会喜欢它的。
CLOT 的未来你们觉得会是什么？
Kevin：我们一直都在分享自己的故事给粉丝，很多人都会说「我想要做自己的品牌，但我不知道要怎么开始做起。」我们给的建议就是从小规模开始做起，然后一步一步的发展。很多人看到一些品牌就会觉得很羡慕，因为他们发展的很好，名气也很大，但他们却不知道这些牌子创始人在背后付出的努力，例如可能他们在其他品牌力做了很久的实习生，但你只知道他们光鲜的一面，却不知道他年复一年的努力和辛劳。另一点是，我们一直告诉大家不要害怕去帮助朋友，因为我觉得最后大家都是在互相帮助而已。
「不要害怕去帮朋友，因为最后大家都是在互相帮助而已。」—— Kevin
Edison：在三四年前，我和 Kevin 就很想去创造和推广一种文化，我们也高兴地得到了一个业界朋友的帮助。在这次的秀场上，有一个造型设计是通过私信方式发给我们的，然后它的设计者还将样品寄送过来，问能不能加入我的团队。我看了他的样品，我觉得很不错，但是图样可能不是太专业。我就告诉他我们可以在图样上给他提供帮助，而且会在时装秀上用到他的设计，就只是想要去帮他一把。我们真的很想去带领我们的下一代年轻人，我们也想要和他们一起成长，我想他们可以从我们这里学到很多东西，我们也可以从他们身上学到很多的东西。
Kevin：在我们成长的时期，我们的父母没有教导我们要有创造力，他们只是说你去上学就好，然后能找个会计或者律师的工作。但现在人们开始意识到有创造力是一件多么重要的事情，他们可以去成为艺术家或是设计师。对中国年轻人来说，这或许也是为他们打开一扇更有创造力和接受更好的教育的窗口。
你们对年轻人的建议是什么？
Edision：不知道不是一件坏事，有不知道的事情是给你提供一个去学习和去提高自己的机会，这会让你自己变得更强大。每天都去学习一样新东西，而不是假装知道任何事，我的建议就是别假装知道任何事，也别指望天天在互联网上看看图片就能让你变成一个专业人士。
「我的建议就是别假装知道任何事，也别指望天天在互联网上看看图片就能让你变成一个专业人士。」—— Edison
那你们对彼此的建议是什么？
Edison：我只想让 Kevin 对我好一点（笑）。认真来讲，我只想说做你自己就好，坚持做自己。
Kevin：我的建议是开始一件事很容易，但坚持下去才是最难的。在一开始做一件事情是很有趣的，但你需要坚持每天都做下去而不是轻易放弃，然后就是相信自己，信任自己，对自己做的事情充满自信，这才是成功的关键。
