Ye，原名 Kanye West，作为本世纪最现象级的音乐人、艺术家、时尚领袖，无论我们是否有意识地关注他的职业生涯，他的一举一动都影响着近二十年来流行文化的变迁。

我们目睹了他的风格从粉红 Polo 衫、高街到废土风，再到 Oversized 靴子和令人眼花缭乱的面具——每一个时尚时期都与 Ye 特定的音乐时期或他的无数争议事件一起深深印在我们的脑海中。Ye 的最新作品是什么？黑白曲棍球面具。这就引出了一个问题：Ye 的 Voorhees 式面具和全黑造型将预示着什么？同时，不禁让人好奇，如今面具背后的这个男人究竟是谁？

如今，四十六岁的 Ye 似乎正处于另一个成长期，这一次，他努力重新掌控自己的作品和资金，砍掉了与 adidas 的合约，不再与长期合作的唱片公司 Def Jam 签约，建立起自己的品牌，独立发行了专辑《VULTURES 1》，甚至推出了自己的媒体平台 YEWS.news。当他谈论他的新婚妻子以及与女儿一起创作音乐时，他看起来很高兴，甚至很满足。很难判断他是开始随着年龄的增长而变得成熟，还是仍在以自己的方式试图反抗近年来他所背负的声誉。

无论有意无意，我们和世界上绝大多数人一样，在成长过程中一直追踪他个人生活的变化、创作的努力以及公众争议的漩涡。许多人仍在等待救赎：Ye 再次脱胎换骨，与他过去的一些言论和解。无论是站在支持或反对 Ye 的任何一边，他身上有两点是不可否认的：他的野心，似乎永无止境；他的干劲，从未令他的创作让人失望——最近他甚至在中东建造自己的城市。

现在，距离 Ye 发行第一张专辑已经过去 20 年，巧合的是，距离 Hypebeast 初创也过去了 20 年，我们与这位生性冲动的艺术家坐下来聊了聊，一窥他的现在与未来。不管你喜不喜欢，Ye 来了。

Hypebeast：你过去戴过 Margiela 的面具，最近又戴上了一套新面具。你与面具的关系是什么？是什么吸引了你？

Ye：当我玩《Star Wars 星球大战》、《G.I. Joe 特种部队》或《Transformers 变形金刚》时，它们都是不同的。我不会被迫总是扮演同一个角色。当我们做这些表演时，它就像是一个巨大的游乐场。这就是面具对我的意义。

你与 Ty$ 的关系如何？你如何知道某人是合适的合作伙伴？

我和 Ty 做音乐已经很久了。这让我想起了 21 Savage 和 Drake 这对伟大的组合。人们可能一开始并没意识到，现在才发现「哦，《FourFiveSeconds》是 Ty 写的，《Only One》、《Real Friends》和《Fade》也是 Ty 写的」。他在我和 Paul McCartney 合作的专辑里就写过歌了。现在人们看到这整张专辑，就会说，「哇哦，他们真的一起创作了很棒的音乐，最佳的音乐。」

你会如何描述与女儿的音乐合作？与家人一起工作对你来说意味着什么？

她是一位了不起的艺术家。事实就是如此。她正在创作的所有音乐都是她自己制作的。从她的表演到她对每个 Bar 的想法，都充分体现了她的个性。我的妻子和 North 待在一起时，我就会想到她们是我最爱的两位艺术家。人们甚至还没看到她们将要带来的作品的冰山一角。我女儿和我一起做说唱歌手，就好比我在与 The Rolling Stones 和 U2 这样级别的乐队合作并崭露头角。

我们这期杂志的主题是「SYSTEMS 系统/制度」。从你的角度来看，什么是完美的制度？

社会主义？（笑）最接近完美的系统应该是人类，但人类还没有完美，因为我们会灭亡，我们出生时还需要剪断脐带，所以我们还需要一些改变。

您同意马斯洛的需求层次理论吗？你最大的需求是什么？

爱。

成为亿万富翁后，积累财富对你来说还重要吗？ 金钱是你经常考虑的事情吗？

作为一名实业家，当然。我曾经为自己从不使用「OPM」（Other People’s Money，别人的钱）而感到自豪，直到 adidas 取消了交易，我才真正意识到那是他们的钱。他们给了我一定的提成，但我需要建立自己的系统，与观众建立联系，从而掌控自己的钱。金钱是一种工具。也许我们用时间交换，但所有这些都是能量和支持的形式。

你曾经竞选美国总统，如果竞选成功，你做的第一件事是什么？

我从 Rick Rubin 身上学到的是，他曾说过「我不是 Producer，我是 Reducer」。世界是一台引擎，人们在引擎里过度膨胀，会让引擎无法正常工作。因此，每个人在生活中都有自己的定位，但你需要一个领导者、创始人、指挥家、导演、制作人、大师、作曲家，这些事我都做。我一直是个领导者，从学前班开始，其他孩子就会跟着我到处跑。

你能谈谈你目前的时尚直觉和品味吗？当今时尚和文化领域中，什么让你感到兴奋？

现在最让我兴奋的是所有 Gosha YZY 的服装。这就像是梦想成真，因为我在做高价位的 YZY 服装时，对他的作品非常着迷。那一整年，我在网上搜索并找到了所有能找到的 Gosha 作品。后来，一个偶然的机会，我的一个朋友在俄罗斯，约好和 Gosha 见面。但他没有现身，但我们和他通了电话，他说的第一句话就是「我想你了」。然后我们谈到了他为我儿子 Saint 设计的颈部纹身，后来我们在 Sting 位于佛罗伦萨的别墅里见了面。这种组合让我想起了 Miuccia 与 Helmut Lang 的合作，以及现在她与 Raf 的合作。但我从某些女造型师那里听到的小道消息是，Miuccia 其实并不需要 Raf。归根结底，有些个性是可以共存的。Miuccia 和她丈夫的组合推动了 Prada 变得伟大。你可能需要对此事实核查一下，Miuccia 好像是以前做了款钱包，结果在法庭上遇到了她的丈夫，因为他盗版了这款包。他们确实是一个伟大的组合。

今天下雨了，所以我在想，我们如何才能真正掌握雨衣的使用，只要一抬头，每个人都有一件雨衣。我一直在开发一款带有面具的雨衣，能够全覆盖防暴雨。我希望每个街区都有 YZY，就像加油站一样的供应中心。Walmart 有自己的城市，他们挑选的商品、他们如何与创意人士和设计师合作，以及他们如何理解顾客，都有一种魔力。

我现在要说一些有点疯狂的话。我在看今天的时装秀时会想「该死，难怪没有女人会穿着这些衣服卖弄风骚。」现在的时装秀会让我觉得这些衣服太无聊了。

你能谈谈新的 YZY 系列吗？你认为它为何如此成功？

你需要一个能组织所有这些事情的人。这对我来说就是艺术。无论我在设计上有何欠缺，我都通过授权和执行十倍地弥补了。

Bernard Arnault 已经七十多岁了，Elon Musk 五十多了，我才四十多岁，但我敲开了他们所有的门。我很感谢我的经历，让我能够同时在众多领域做出非常简练的决定。这创造了一个 George Lucas 式的世界。George Lucas 能够把电影推向如此之远，是因为他在玩具上赚到了钱。同样，我也是靠从 Yeezys 上赚到的钱才得以进行实验。

我有一个想法，就是把最好的设计带给人们，就像给人们提供干净的水一样。生活就像一所巨大的高中——你永远无法摆脱高中生的思维模式，即如果一个人没有好的衣服，人们就会瞧不起他。想象一下，如果人们没有干净的水，人就会发臭。如果你没有好的衣服，那么你的风格就会发臭。无论如何，你最终都会因此受到歧视。你每天都需要水，在我们的社会中，你每天也需要衣服。

再想想 Walmart。Walmart 比 Amazon 更有规划性，会从艺术的角度来构思它的商店，这一点我很欣赏。我曾为 adidas、Gap 和 Balenciaga 制作过产品。现在是时候为 YZY 做同样的事情了。

在制作《College Dropout》时，人们不理解一个背包客还喜欢 Benz 车，也不理解一个人可以同时为 Jay-Z 和 Talib Kweli 制作伴奏。我第一次见到 Kweli 是在一家俱乐部。我第一次见到 Jay-Z，他正在录音室里进行一场知识性的对话。所以现在，我把 Amazon 如何更快地把产品送到人们手中，以及 Walmart 如何进行策划，融合到一起。这就是 YZY 必须实现的组合，才能成为服装界的 McDonald’s、服装界的 Apple 、服装界的 Google 和服装界的 SpaceX。我想扩展到家庭、交通、食品和药品领域。

过去 20 年了，是什么让你继续前进？

风可以吹倒房子，但鸟儿仍需要风才能飞翔。所以没有风，就没有飞翔。有的时候，你会逆风飞行。当然也有顺风飞翔的时候。我最近的单曲《Carnival》现在是世界第一，这给了我动力。

现在你有了自己的鞋子、服装和音乐，完全独立的感觉如何？

老兄，这是不是很疯狂？像我这样有名气的艺术家还能保持独立？保持独立的同时还能达到如此水准，真是太棒了。

有时，「GOAT」一词意味着一种高度的尊重。但也可能是一种冷落。有点像「噢，你在宫殿里，没有和我们一样在场上飞驰」。但现在我们就在场上。

与 Lil Durk 和 Bump J 一起，我们在迪拜做俱乐部演出。Meek Mill 比我们早到一周。所以，我在俱乐部举办了一场《Vultures》试听会，与 Durk 一起登台表演，推动了一些事情的发展。无论是服装还是音乐，一群人总是想给我关于他们从未做过的事情的建议。所以我是唯一一个能够弄清楚如何再做一次的人，或者是第一次独立完成的人。我希望能够像推动音乐一样，推动服装的发展。

这是我一生中最幸福的时刻。我和妻子、YZY 的视觉总监 Aus Taylor 以及 Dov Charney 在一起。整整一年，我都和我爱的人在一起，独立完成工作。YesJulz 找到了合适的人来制作我们的超级碗广告，这就是一个很好的例子，她找到了让我们上电视的方法。大家可能不记得了，我们为 Gap 做了一个连帽衫广告，主题是「天堂与地狱」。那个广告卖出了价值 1600 万美元的连帽衫，这就是电视的作用。《Carnival》是世界上排名第一的无电台播放的单曲，好吧，现在还是第二，但我预测会是第一。

Lenny Kravitz 曾梦想制作与 Hedi Slimane 同等水平的服装，但他利用的是自己的受众和平台。Prince 也曾有过在自己的平台上提供任何东西的愿景。现在有了互联网，艺术家们可以尽可能地独立。

是什么促使你以 20 美元的价格出售所有商品？你预计这是否会改变奢侈时尚民主化的进程？

我要把他们一网打尽。我就是这么做的。这太疯狂了。所有等了两三个月才买到 YZY Pods 的人，都认为自己是在投资 YZY 这家初创公司。有些人买了六双 Pods 来支持我们。自《The College Dropout》以来，我从未感受到与观众如此真实的联系。作为一个真正的创业组织，人们相信我们的愿景，并支持我所承诺能给人们生活带来的一切。

我们 Hypebeast 密切关注并记录了你在过去 20 年里作为艺术家的一举一动。你在我们为之努力的文化中扮演了不可或缺的角色。这些年来，你与 Hypebeast 的关系如何？

是 Lupe Fiasco 让我来上 Hypebeast 的封面。Hypebeast 可以帮我们做 YEWS。我们应该在一些方面合作。你们应该把 YEWS 放在你们的主页上。

为什么要创建 Yews.News？你是希望通过这个平台纠正什么或采取什么标新立异的做法？

我想用 Ye 的方式。比如，当你看到 YEWS 时，会觉得它更公正，对吗？不偏不倚的新闻。这就是我想做的。

Sunday Service 是我们最喜欢的项目之一。如今你与信仰之间的关系是？

我的答案很简单，引用一下 Michael Jackson 的话：我在看着镜子里的那个人。

你个人认为当今世界上更需要得到公众关注的最大问题是什么？

我首先想到的是「自己」。公众应该更加关注自己。另外，你所拥有的人际关系对你来说应该是非常宝贵的。这就是「保持真实」的错误所在。简单说就是，保持共生关系。这就是为什么我不完全同意「keep it real」的概念。我们与他人的关系应该维持在一种共生状态。