HYPEBEAST 专访西山彻：WTAPS 和 Herschel 的合作，竟然准备了两年

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近期，日本品牌 WTAPS 与加拿大包袋品牌 Herschel Supply 合作开发了一系列旅行用品的单品，这次与其他众多品牌的合作一样，可以追溯回品牌背后人与人之间的关系上。

WTAPS 的主理人西山彻与 Herschel Supply 的设计总监 Jon Warren 早在十年前（ Jon Warren 当时还在为 Vans 工作）就曾经进行合作，因而成为朋友。基于双方长久以来建立下来的相互信任，两个朋友再次有新的合作就不足为奇了。

不得不说的是，WTAPS × Herschel Supply 的合作系列竟耗时两年，过程当中加入了全新的版型和材质，并将 WTAPS 的实用主义军装细节完美地融入到 Herschel Supply 与生俱来的功能性中，整个系列涵盖背包、单肩包、零钱包等不同单品。

HYPEBEAST 在洛杉矶潮流名所 UNION LA. 店内与西山彻、Jon Warren 以及 Herschel Supply 联合创始人 Jamie Cormack 进行了一番详谈，为大家带来更多了关于此次合作背后的故事。

「在我还是青少年的时候，「背包」就是美国风格的一个符号，但这一部分的美国文化我只在学生时代通过电影、杂志得知并在脑内想象，而 Jon Warren 则是背着这些背包长大的，他能给予我们具体的概念和细节，这是在日本长大的我所没有的。」西山彻

你们二人（ Jon Warren 与西山彻）之间过去的合作经历，对此次 WTAPS 和 Herschel Supply 的合作有怎样的影响？

Jon Warren：我认为好的合作是自然而然的，而西山彻先生和我的朋友关系是从很早之前就建立起来并一直维持至今，加上他特别喜欢军事和军装细节，Jamie Cormack 和我对这些细节也有着相同的兴趣，这自然让我们感觉很合拍。

可以讲讲为什么 WTAPS 会选择与 Herschel Supply 合作？

西山彻：我想要和鞋类品牌合作制作鞋子。同样的，我也要找一个好的包袋品牌合作设计包袋，所以找 Herschel Supply 合作是理所当然的。

WTAPS 之前也做过一些包袋，与之相比，这次与 Herschel Supply 的合作有什么不同？

西山彻：比起过去 WTAPS 的经历，我感觉这次更多是把自己的想法实现到 Herschel Supply 那些广为人知的优良产品中。在我还是青少年的时候，「背包」就是美国风格的一个符号，但这一部分的美国文化我只在学生时代通过电影、杂志得知并在脑内想象，而 Jon Warren 则是背着这些背包长大的，他能给予我们具体的概念和细节，这是在日本长大的我所没有的。与 Jon Warren 一起做东西非常有意思，我想合作的意义就在这里吧。

「Reconnaissance」这个词对这个系列的重要性在于？

西山彻：Herschel Supply 和 WTAPS 的哲学在「Reconnaissance」一词这里交汇，当人们去旅行时，他们会为旅途作各种各样的探新。我选择这个词作为我们合作系列的主题就是这个意思。

决定这样的合作时，品牌的气质是否互相符合有多重要？

Jamie Cormack：因为要完成这样一个项目要花费很多时间，所以我认为你说的这个点很关键。我们其实不想与太多人合作，但当 Jon Warren 提出这个想法时，我们一拍即合。西山彻先生和 Jon Warren 过去有很棒的合作经历，也因此成为了互相信任的朋友，我想这就是一切的开始。我很尊重西山彻先生和他的团队、他的品牌。当在一起进行合作时，这种互相尊重是很重要的，再加上共同的工作经历，合作自然无缝衔接。

我们在两年前就开始讨论这次合作，耗时有点长，但当看到整个系列的产品出来后完全是我们期待的样子，这实在非常令人激动。

Jon Warren：互相合作总是能学到很多，这对我和西山彻先生来说是也是一个全新的项目，需要以新的角度去考虑，但归根结底这对我们俩来说都是一个很好玩的项目，和朋友合作做一个新系列是很有趣的。另一方面，我也想把 Herschel Supply 往前推，所以就想要借助西山彻先生的角度来看我们的品牌。

「这次，我尝试把过去的这个设计经历带到 WTAPS × Herschel Supply 这个新系列中来。」西山彻

能谈谈这次合作的设计思路吗？

西山彻：我和 Porter 曾在 2001 年也做过一个背包系列，那个合作系列很大，我设计了大到旅行箱小到手提袋的每一样东西。这次，我尝试把过去的这个设计经历带到 WTAPS × Herschel Supply 这个新系列中来。

Jon Warren：从我们的角度来看这是相当有意思的一次合作，每款产品都是军用标准来打造的。我们考察过的其中一种物料是 CORDURA®1000D 色织布，然后采购负责人 Justin 就开始在全球到处找这种面料，因为我们想要做一个自定义颜色，我们了解到为了达到最小订货量，差不多就要生产出足以供应一整个军队的迷彩布，这大概是两到三万码的定制织布吧。

你想象一下，就是我们打给人家说：「你好，我们是怪怪的设计师，我们想做一个很酷的项目」，但他们通常接的都是政府合同，这就要想办法让他们也一起做平时不做的事情，推出惯常的边界。当你开始这样的冒险然后有各种不同的结果，再把所有这些不同的小细节放在一起，最后看看我们能走多远，这就是乐趣所在。

看看自己能走多远这很好玩，因为我们从不说不，我们情愿让别人来告诉我们不。

有哪些特定的设计细节最能代表各自的品牌？

西山彻：我觉得并没有一个特定的单品或细节，因为所有的单品都有 WTAPS 极具代表性的设计。我希望每个人都能看到这一点，然后自己去体验品牌的魅力。

Jon Warren：对于我和我的团队来说，做每一件产品都是相同的，就是尽力做到真实可靠，越来越好。我们对每一个项目都付出很多的爱和关注，我们有共同的理念想要做成某件事，一起超越我们的极限，能走多远走多远。我认为在品质和对细节的关注上是没有一丁点妥协余地的，我觉得这就是我们最能代表 Herschel Supply 的「细节」。

Jamie Cormack：我觉得西山彻先生的设计很适合 Herschel Supply，我们是经典风格的忠实粉丝，并且一直都追求着现代的实用性。这次的合作系列从军用包而来，当中加入不同的细节将它现代化，而且永不过时，这对我们品牌也很关键。

对，而且我们能看到包的功能性和军事主题能够很自然地衔接在一起。

Jon Warren：你不能做一个完全没有功能性的包，包就是拿来用的，它是用来背东西的，就这一个目的。我们总是把功能性作为第一考量，不管是箱包，服装还是配饰……一件装备首先必须要实用，然后再在上面灌注风格。可能我的话听起来很老土，但这些包真的是从我们过去的经历中而来。

我们较早前也谈起过，过去我们去到军用店淘货、挖宝的经历。80、90 年代是滑板冲浪文化的兴盛期，品牌都没有在做军装了，所以就要跑到旧货店才能淘到一双 Dickies 或者一条军裤、一件夹克这些我们想要的东西。加上我们又是玩滑板的，对装备功能性有要求，就变得对三条缝线加固、东西是怎么折叠的、设计结构是怎么样的，用的是什么布料这样的细节很着迷。

一开始的时候我们都就是拥有这样爱好的怪小孩，到现在我们都 40 岁了还在做这个，但是那个时候从来没有想过这会是一份工作。今天的年轻人可能觉得这是份工作，但我们当时只是一帮爱做东西的滑板青年。在我们从年轻的时候学到的做法和对细节的关注基本贯穿了我们一生。

「你你不能做一个完全没有功能性的包，包就是拿来用的，它是用来背东西的，就这一个目的。我们总是把功能性作为第一考量，不管是箱包，服装还是配饰……一件装备首先必须要实用，然后再在上面灌注风格。」Jon Warren